Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ветка Штирлица


Сообщений в теме: 944

#1 arajean

arajean

    Консультант

  • 23
    Воротила
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 85 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 20:37

Единственный минус - контанго, которое кушает денежки. Но если брать на плечи то фьюч однозначно! У меня сейчас кэша нет, надеюсь скоро высвободится. А вот если на споте есть кэш, то лучше брать на него. Ну а шортить однозначно лучше на фьючах, там еще и плюс по контанго получишь.

Мне кажется, при определенном потенциале апсайда на контанго можно закрыть глаза

Согласен! я вижу цель по газпрому 150-160. По 160 распродам все, а по 150 большую часть. При таких целях можно закрыть глаза на 4 р. контанго за квартал. Также если брать на краткосрок, то тоже контанго роли не играет. Последняя покупка была с целью отбить часть тетты по купленным опционам. Поэтому на отскоке планирую сдать все что сегодня купил.
Однажды цена долго стояла в диапазоне, и я несколько раз так прокатился туда сюда. Кстати, если нужно высвободить ГО, то хороший способ - купить дальние опционы пут. Стоят они копейки, а требования по ГО сильно уменьшают.



#2 VinceTheWeird

VinceTheWeird

    Консультант

  • 15
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 99 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 20:49

Единственный минус - контанго, которое кушает денежки. Но если брать на плечи то фьюч однозначно! У меня сейчас кэша нет, надеюсь скоро высвободится. А вот если на споте есть кэш, то лучше брать на него. Ну а шортить однозначно лучше на фьючах, там еще и плюс по контанго получишь.

Мне кажется, при определенном потенциале апсайда на контанго можно закрыть глаза

Основная масса людей на таких ценовых уровнях докупает уже на плечи. И что обычно происходит? Маркетмэйкер, он же кукл набирает позу, при этом цена может долгое время ходить в узком диапазоне. Так кто же ему продает по такой низкой цене? Плечевики, которые устают кормить брокера. По факту можно оказаться правым по позиции, но неправым по рискам, и вместо заработка получить жирного лося.



#3 Nessie1234

Nessie1234

    Консультант

  • 10
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 21:35

вах!



#4 Raille-JoJo48

Raille-JoJo48

    Трейдер

  • 16
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 21:37

вах!



#5 scuba101

scuba101

    Трейдер

  • 4
    Гражданин
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 146 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 21:40

Действительно, ниша обсуждения механики трейдинга, конкретных торговых стратегий на форуме почему-то пустует.

Люди активно обсуждают новости, и даже сплетни вокруг эмитентов; обсуждают ТА с точки зрения прогнозирования; обсуждают влияние рынков различных активов друг на друга... А вот обсуждений трейдинга, как попытки построения "баблоприносящей машины" почему-то является табу.

А это ИМХО неправильно! Огромное спасибо Штирлицу уже даже за смелую попытку. Но я надеюсь, что ветка выживет и станет "Избранной" для всех, кто понимает, что мы трейдеры, профит куём нашими руками! И эти руки должны быть прямые и не дрожать!

я почти 10 лет в рынке, перепробовал практически все что только было можно: от скальпинга и роботов до долгосрока. На новостях заработать нереально, потому как если вышла новость, то информация уже известна всем..и рынок ее отыграл. Более того, я замечал, что все движения происходят до момента выхода официальных новостей (это об инсайде).

Много лет я потратил на прогнозирование рынка, искал особые индикаторы и особые подходы, вобщем грааль, который сделал бы меня обепеченным до конца жизни. Люди так устроены, что склонны во что то всегда верить, и часто грезят какой то утопичной идеей. И когда я понял, что рынки невозможно прогнозировать, то начал стабильно зарабатывать. Просто отказался от идеи прогнозирования, и потихоньку стал формировать для себя принципы торговли.

так как? фортс стоит того чтобы его изучать? только объективно.
зарабатываю +100500 к депо в день (как не бык с ветки сбера) - чё-то не очень верится...



#6 remando96

remando96

    Консультант

  • 7
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 21:43

Мне кажется, при определенном потенциале апсайда на контанго можно закрыть глаза

Основная масса людей на таких ценовых уровнях докупает уже на плечи. И что обычно происходит? Маркетмэйкер, он же кукл набирает позу, при этом цена может долгое время ходить в узком диапазоне. Так кто же ему продает по такой низкой цене? Плечевики, которые устают кормить брокера. По факту можно оказаться правым по позиции, но неправым по рискам, и вместо заработка получить жирного лося.

всё по делу,
вот чего мне не хватало,
а не графиков-индикаторов,
логика у рынка есть, но её нужно понять, она другая,
основное мне, например, позволил понять вса..
хоть его все и обют на форуме.
развивай, Щтирлиц!



#7 aclincea

aclincea

    Трейдер

  • 15
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 144 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 21:49

я почти 10 лет в рынке, перепробовал практически все что только было можно: от скальпинга и роботов до долгосрока. На новостях заработать нереально, потому как если вышла новость, то информация уже известна всем..и рынок ее отыграл. Более того, я замечал, что все движения происходят до момента выхода официальных новостей (это об инсайде).

Много лет я потратил на прогнозирование рынка, искал особые индикаторы и особые подходы, вобщем грааль, который сделал бы меня обепеченным до конца жизни. Люди так устроены, что склонны во что то всегда верить, и часто грезят какой то утопичной идеей. И когда я понял, что рынки невозможно прогнозировать, то начал стабильно зарабатывать. Просто отказался от идеи прогнозирования, и потихоньку стал формировать для себя принципы торговли.

так как? фортс стоит того чтобы его изучать? только объективно.
зарабатываю +100500 к депо в день (как не бык с ветки сбера) - чё-то не очень верится...

Объективно стоит. Во первых комиссия за плечи меньше (около 8-10% годовых вместо 15-18), во вторых, комиссия с сделку на порядок ниже. В третьих, за шорт тебе капает контанго (8-10% годовых, вместо того чтобы за этот шорт платить брокеру). В четвертых, есть опционы, а опционы дают совершенно другие возможности. Это как для человека который всю жизнь видел в черно-белой палитре, и вдруг начал видет в цвете. КАк и на ММВБ, здесь есть риски. Если не умеешь зарабатывать на акциях, то это не значит что перейдя на фортс деньги потекут рекой. Просто здесь шире инструментарий. Если телемастер всю жизнь ченил телевизоры при помощи старого тестера, то дай ему осциллограф, он сможет работу делать быстрее. НО дай неучу тот же осциллограф, и он ничего не сможет с ним сделать.



#8 mdmdmd

mdmdmd

    Консультант

  • 17
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 21:54

Основная масса людей на таких ценовых уровнях докупает уже на плечи. И что обычно происходит? Маркетмэйкер, он же кукл набирает позу, при этом цена может долгое время ходить в узком диапазоне. Так кто же ему продает по такой низкой цене? Плечевики, которые устают кормить брокера. По факту можно оказаться правым по позиции, но неправым по рискам, и вместо заработка получить жирного лося.

всё по делу,
вот чего мне не хватало,
а не графиков-индикаторов,
логика у рынка есть, но её нужно понять, она другая,
основное мне, например, позволил понять вса..
хоть его все и обют на форуме.
развивай, Щтирлиц!

Индикаторы это вообще хрень! нет универсального индикатора который бы показывал будущее цены. Настоящее показывает, но никак не будущее. Это раз. Во вторых есть индикаторы трендовые, а есть флэтовые. И если торговать по флэтовому, то будешь часто входить в сделку раньше времени, и рано выходить. А по трендовому можно долго ждать этого самого тренда. Есть самоделкины которые изобретают свои индикаторы. Помнится, набрали многие сбер префа....и у Мюллера с его самопальным индюком при цене 60 был сигнал на продажу....а сбер пр. все рос и рос. ИМХО в топку нужно их выкинуть.

Управление капиталом, риск менеджмент и психология - вот что нужно прокачивать.



#9 jupis

jupis

    Трейдер

  • 15
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 22:04

По поводу ФОРТС: многие консерваторы не хотят изучать срочку, потому что боятся чего то нового....Есть также миф, что срочка сродни казино. Да, там дают 10-е плечо по многим инструментам....Но у тебя голова то есть? Зачем брать такие плечи? Да, можно обнулить депо, купив дальних опционов на все деньги....С таким же успехом можно и ТРАНСАЭРО купить на все бабки. Одни ножом режут хлеб, а другие вены себе вскрывают.

Но точно куда не стоит соваться это на ФОРЕКС.



#10 fireking19

fireking19

    Трейдер

  • 82
    MoneyMaker
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 22:36

Всем привет...
Подскажите кто разбирается...
Может ли в бухгалтерской отчетности списаться дебиторка с дочки ... а в консолидированной появиться как прибыль... Заранее спасибо..



#11 g4pilut

g4pilut

    Трейдер

  • 11
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 00:37

Всем привет...
Подскажите кто разбирается...
Может ли в бухгалтерской отчетности списаться дебиторка с дочки ... а в консолидированной появиться как прибыль... Заранее спасибо..

А какое основание для списания?



#12 pe-chan1

pe-chan1

    Консультант

  • 3
    Гражданин
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 96 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 06:11

Всем привет...
Подскажите кто разбирается...
Может ли в бухгалтерской отчетности списаться дебиторка с дочки ... а в консолидированной появиться как прибыль... Заранее спасибо..

А какое основание для списания?

Основания в отчетности не указываются.....остается предположить что в связи со сменой собственника...



#13 Kdubb4774

Kdubb4774

    Консультант

  • 21
    Воротила
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 94 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 07:41

По поводу ФОРТС: многие консерваторы не хотят изучать срочку, потому что боятся чего то нового....Есть также миф, что срочка сродни казино.

Ты прав, срочка сродни казино для тех, кто в любом месте устроит себе казино. Для здравых умом людей это всего лишь инструмент по зарабатыванию денег.
Я считаю, что, торгуя на бирже, необязательно задействовать фортс, но знать, как работают и взаимодействуют все инструменты - и базовые, и деривативы - нужно. Потому что прямо или косвенно они оказывают влияние друг на друга. Не зная этих механизмов влияния, ты регулярно будешь находиться в слепой зоне, не понимая, что происходит и почему.

Лично в моих планах - уметь эффективно миксовать все возможности биржевой торговли. И я надеюсь поживиться тут у вас чем-нибудь очень полезным в этом смысле

Доброе утро всем!



#14 fibrecon

fibrecon

    Трейдер

  • 77
    MoneyMaker
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 109 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 08:06

А какое основание для списания?

Основания в отчетности не указываются.....остается предположить что в связи со сменой собственника...

Я тут впервые в жизни прикоснулась к прекрасному - читала МСФО годовые по своим долгосрочным эмитентам. И прям такое захватывающее чтение, я вам скажу, никогда б не подумала
В результате сложилось как раз обратное впечатление - по-моему, они указывают там все, что только можно.
Главное, понять, как это правильно трактовать...С этим у меня пока трудности))

Сообщение было отредактировано модератором темы -Штирлиц- сегодня в 08:28.



#15 amberfaye61

amberfaye61

    Трейдер

  • 11
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 08:27

Основания в отчетности не указываются.....остается предположить что в связи со сменой собственника...

Главное, понять, как это правильно трактовать...С этим у меня пока трудности))

В этом то и вся соль. Прибыль и убытки могут "рисовать", и важно уметь как раз читать "между строк". Средний уровень - умение ориентироваться на мультипликаторы. Высший пилотаж - умение самому высчитывать мульпликаторы и уметь анализировать полученную информацию.



#16 video.calls

video.calls

    Консультант

  • 19
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 08:41

Сообщение было удалено модератором темы -Штирлиц- сегодня в 09:09.
Причина: вопрос решился



#17 Emsilie

Emsilie

    Консультант

  • 7
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 08:46

Сообщение было удалено автором сегодня в 09:09.
Причина: вопрос решился



#18 with_out_

with_out_

    Трейдер

  • 12
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 163 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 08:55

Сообщение было удалено модератором темы -Штирлиц- сегодня в 09:09.
Причина: вопрос решился



#19 mench

mench

    Трейдер

  • 18
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 123 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 09:12

Основания в отчетности не указываются.....остается предположить что в связи со сменой собственника...

Я тут впервые в жизни прикоснулась к прекрасному - читала МСФО годовые по своим долгосрочным эмитентам. И прям такое захватывающее чтение, я вам скажу, никогда б не подумала
В результате сложилось как раз обратное впечатление - по-моему, они указывают там все, что только можно.
Главное, понять, как это правильно трактовать...С этим у меня пока трудности))

ИМХО: для анализа глубоких эшелонов без умения читать отчетность не обойтись. Для анализа голубых фишек в большинстве случаев достаточно посмотреть мультипликаторы и динамику их изменения.



#20 JadeDark

JadeDark

    Трейдер

  • 15
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 09:14

Главное, понять, как это правильно трактовать...С этим у меня пока трудности))

В этом то и вся соль. Прибыль и убытки могут "рисовать", и важно уметь как раз читать "между строк". Средний уровень - умение ориентироваться на мультипликаторы. Высший пилотаж - умение самому высчитывать мульпликаторы и уметь анализировать полученную информацию.

Вот, кстати, животрепещущий для меня вопрос. Ты умеешь сам считать? Я тут попробовала было позаниматься этим, но в одиночку тяжеловато. В моменты расчетов очень скучала по Малышку Было бы здорово, если бы на ветке еще можно было и стратегии по стоимостному инвестированию обсуждать





Похожие темы Свернуть



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных