Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

иркутскэнерго (irgz)


Сообщений в теме: 2295

#2061 progteach

progteach

    Трейдер

  • 5
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 08:06

а причину переноса мы не узнаем ?



#2062 ziggythecat

ziggythecat

    Трейдер

  • 25
    Воротила
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 08:56

а причину переноса мы не узнаем ?

отвечу за Быка Форева))) ЦБ на словах дал указание привести цену оферты к 36 рублям и даже угрожал уже уходящим из кабинета юристам Тельмамки: если не сделаете цену оферты 36 - то следующее заседание снова будет отложено!!! И так далее пока вы постареете и не умрете!))



#2063 bfrazier1972

bfrazier1972

    Консультант

  • 8
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 94 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 09:21

а причину переноса мы не узнаем ?

отвечу за Быка Форева))) ЦБ на словах дал указание привести цену оферты к 36 рублям и даже угрожал уже уходящим из кабинета юристам Тельмамки: если не сделаете цену оферты 36 - то следующее заседание снова будет отложено!!! И так далее пока вы постареете и не умрете!))

Скорее всего Тельмамка принесла в суд сделанную оферту с предложением ее акцептовать судом, а ЦБ поручили аргументированно ответить на данное предложение. Ну или они сами взяли тайм-аут на это.



#2064 mhatrep

mhatrep

    Трейдер

  • 6
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 217 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 09:41

По результатам суда/оферты, если ЦБ признает свое поражение, то нужно будет переписывать закон или признать, что ЦБ не проявил настойчивости в бюрократических процедурах(арест пакета, позднее обращение в суд). Для ЦБ и то, и другое не самый лучший выход. Подожду я, сдавать свой пакет



#2065 GetTrained

GetTrained

    Трейдер

  • 8
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 09:48

Жиляев Ю.А. привлечен третьим лицом, только поэтому и отложились! будет доказывать, что злоупотребляли правом Тельмамка. Мизерный шанс есть на победу!

Хотя тельмамка принесла документы, что предписание исполнено.



#2066 hungry80

hungry80

    Эксперт

  • 12
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 284 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 09:56

Очень хорошо, что отложили, надо ждать публикацию акта с обоснованием.
Я лично думал, что ЦБ может отказаться от иска в связи с исполнением добровольным предписания, но оказалось что отложение и ЦБ не отказался от иска, а это шанс, и время поработать с ЦБ, наши письма успеют рассмотреть в ЦБ к заседанию.

Странно, что мое заявление о вступлении в дело в качестве третьего лица так и не отразилось в материалах дела, буду звонить помощнику сейчас.

Там же еще один встречный иск есть http://kad.arbitr.ru...8235-4441-b5...
Интересно, его отложат?


  • demat это нравится

#2067 livinsimple1

livinsimple1

    Консультант

  • 25
    Воротила
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 83 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 10:31

Каждый из вас предполагает нечто логическое, да. Из всего этого видно главное: ЦБ не согласовал цену оферты от Ответчика.
1. А что тогда? А то, что ЦБ в Иске выставил таки цену 2016 года. Которую в том же, 2016 году, он обосновал в комментарии своем, и в рекомендации Миноритарию для подачи в суд частного иска.
И Миноритарий выиграл суд именно по обоснованиям банка и по цене банка.
2. То, что заседание перенесли на 20 дней- хороший сигнал в нашу пользу: ЦБ не"сливает"; а Ответчик финансово не готов принять требование Истца к исполнению. Я считаю,что мое ожидание вчерашнее, о "несливании" миноров банком, оправдалось.
Хвала Центробанку! И это же указывает на силу и правоту ЦБ в 2016 году и на то, что банк последовательно идет к победе по Иску...
3. То, что будут / не будут переносы сроков - уже не несет негатива для нас: оферта объявлена, срок пошел. Наоборот - это усиливает давление Истца. И снижает вероятность отказа от Иска. И есть время выработки и подготовки к реализации того самого досудебного КОМПРОМИССА, в рамках времени оферты 70 дней, например. Нам так и так ждать эти 2 месяца.
Либо Компромисс -либо цена 2016 года. А третий вариант уже перестает быть актуальным.
Повторю еще раз, для несупертрейдера: Ответчик в 2016 году тоже "УСПЕЛ выставить цену среднюю ПО ЗАКОНУ де-юре" , в то время как Истец выставил СВОЮ цену,
ЗАКОННУЮ де-юре и де-факто, а Миноритарий выиграл суд по этой цене
Итого: сейчас - ситуация та же, но годом позже:
(+) выставлена оферта (+) с наличием Иска ЦБ и ценой, (+) с победой Миноритария по цене ЦБ. Добавлю таки косвенный (+) "фактор американского Инвестора", как указатель на прибыль от 100%



#2068 DrummerDude1992

DrummerDude1992

    Трейдер

  • 22
    Воротила
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 10:37

Жиляев Ю.А. привлечен третьим лицом, только поэтому и отложились! будет доказывать, что злоупотребляли правом Тельмамка. Мизерный шанс есть на победу!

Хотя тельмамка принесла документы, что предписание исполнено.

1. Дак почему мизерный-то? наоборот же, это лишь усиливает Иск. И возрастают шансы
2. А формально - да: предписание же исполнено и оферта выставлена.
И весь спор теперь - в цене



#2069 ruffherr

ruffherr

    Трейдер

  • 8
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 10:42

Жиляев Ю.А. привлечен третьим лицом, только поэтому и отложились! будет доказывать, что злоупотребляли правом Тельмамка. Мизерный шанс есть на победу!

Хотя тельмамка принесла документы, что предписание исполнено.

1. Дак почему мизерный-то? наоборот же, это лишь усиливает Иск. И возрастают шансы
2. А формально - да: предписание же исполнено и оферта выставлена.
И весь спор теперь - в цене

потому что надо кончать писать ерунду всякую и курить тоже! а адекватно оценивать возможности. Если бы Жиляев не влез туда третьим лицом, дело бы закончилось сегодня и не в пользу миноров, так как ЦБ блюдет только формальное соблюдение закона по офертам.



#2070 MajorTom60

MajorTom60

    Консультант

  • 18
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 10:43

Объясняю свою "радость". Ну или позицию.
1. Еще в те недели / месяцы ты изгалялся надо мной по теме "оферта". Которую я системно отстаивал и, пользуясь сигналами, отстоял таки.
2. Теперь, после объявления оферты, ВСЕ ЖЕ есть инсайд - это цена в иске ЦБ.
Все видят цену Ответчика, и никто - цену Иска.
Даже по публикациям аналитиков видно, что у ЦБ есть путь Праведника (защитить свой иск завтра) и есть пусть Изгоя ("слить"миноритариев, которых он же взялся защищать еще годом ранее).
И вот я и думаю - какой путь избрал Наш центробанк?!
3. Не думаю что потребуется вереница судов - ведь есть досудебные действия, завтра решение по иску...и возможен некий компромисс, да? да. Кредиты, аж 2 штуки за неделю, могут указывать на это.
4. Варианты решения / компромисса:
а) 36.45 б). по предложению ответчика 35.50 и в) вплоть до 18.1550. Склоняюсь к а) и б). Причем б) в большей степени. Как представитель ЦБ - так бы и поступил. Не стану распространяться - почему.
5. личное: мне дает вдохновение наш любимый Инвестор. Его поведение на конференции и в печати неделю назад. Думаю так: американский Инвестор, как представитель Компании "Аудитор-консультант ЦБ РФ", ВЛАДЕЛ и владеет инсайдом по цене сделки , НЕ средней по рынку.
5.1. банк изначально повел себя именно как Защитник и Законник. И лишено какого-то смысла глупое решение "слить" миноритариев. Зачем подавать в суд, с обозначением цены 36.45 в комментариях, если итак было понятно, что оферта состоится? И банк прекрасно знал, что цену выставят по средней, как и в 2016 году... банк знал все.

Я еще раз вам повторяю, что сейчас Тельмамская действует строго в рамках закона:
4. Цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже их средневзвешенной цены, определенной по результатам организованных торгов за шесть месяцев, предшествующих дате направления обязательного предложения в Банк России в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 84.9 настоящего Федерального закона. Если ценные бумаги обращаются на организованных торгах двух и более организаторов торговли, их средневзвешенная цена определяется по результатам организованных торгов всех организаторов торговли, где указанные ценные бумаги обращаются шесть и более месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 21.11.2011 N 327-ФЗ, от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случае, если ценные бумаги не обращаются на организованных торгах или обращаются на организованных торгах менее чем шесть месяцев, цена приобретаемых ценных бумаг не может быть ниже их рыночной стоимости, определенной оценщиком. При этом оценивается рыночная стоимость одной соответствующей акции (иной ценной бумаги).
(в ред. Федеральных законов от 21.11.2011 N 327-ФЗ, от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Если в течение шести месяцев, предшествующих дате направления в публичное общество обязательного предложения, лицо, направившее обязательное предложение, или его аффилированные лица приобрели либо приняли на себя обязанность приобрести соответствующие ценные бумаги, цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже наибольшей цены, по которой указанные лица приобрели или приняли на себя обязанность приобрести эти ценные бумаги.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

т.е. оферта по средневзвесу...
А то, что не было оферты по 36 - это уже прошлое!))) Накажут штрафом и делов то))) А Американский инвестор (название которого мы с вами долго выясняли и размер активов которого меннее 100 млн долл вроде) - это фуфел какой-то ваш))

Совет вам: живите в реальности, выйдите из мира сказок!))

"...Если в течение шести месяцев, предшествующих дате направления в публичное общество обязательного предложения, лицо, направившее обязательное предложение, или его аффилированные лица приобрели либо приняли на себя обязанность приобрести соответствующие ценные бумаги, цена приобретаемых ценных бумаг на основании обязательного предложения не может быть ниже наибольшей цены, по которой указанные лица приобрели или приняли на себя обязанность приобрести эти ценные бумаги.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции) "
Это условие закона НЕ ВЫПОЛНЕНО в 2016 году!! Какой нахрен "средневзвес", а ?! Именно поэтому и вся бодяга идет, не в пользу Ответчика.
И де факто ЗАКОН - это цена Истца А не хотелка Ответчика



#2071 MarJanRobertson

MarJanRobertson

    Консультант

  • 10
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 10:49

Добрый день .
А чего так дорого ? оферта же по 17,42 Зачем брать -то ? Объясните ,не из-за 10-15 к.



#2072 randood3

randood3

    Трейдер

  • 32
    Гуру
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 123 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 10:50

1. Дак почему мизерный-то? наоборот же, это лишь усиливает Иск. И возрастают шансы
2. А формально - да: предписание же исполнено и оферта выставлена.
И весь спор теперь - в цене

потому что надо кончать писать ерунду всякую и курить тоже! а адекватно оценивать возможности. Если бы Жиляев не влез туда третьим лицом, дело бы закончилось сегодня и не в пользу миноров, так как ЦБ блюдет только формальное соблюдение закона по офертам.

минуточку! "..."так как ЦБ блюдет только формальное соблюдение закона по офертам."
Дак это и суть темы: что именно блюдет ЦБ.
Если правы ВЫ - то проигрыш, да.
А если я?!
Но ведь мы с Вами НЕ ЗНАЕМ мыслей ЦБ. И вопрос остается открытым



#2073 thilda6

thilda6

    Трейдер

  • 9
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 114 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 10:54

Сообщение было удалено автором 05.07.2017 в 12:08.



#2074 anna-2009-

anna-2009-

    Эксперт

  • 35
    Гуру
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 256 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 12:35

Жиляев Ю.А. привлечен третьим лицом, только поэтому и отложились! будет доказывать, что злоупотребляли правом Тельмамка. Мизерный шанс есть на победу!

Хотя тельмамка принесла документы, что предписание исполнено.

А какая позиция ЦБ была на этом заседании? Ходайство о привлечении Жиляева они поддержали? Что нибудь на счет цены говорили?



#2075 rossjudson

rossjudson

    Консультант

  • 23
    Воротила
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 90 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 13:45

на заседании был только ЦБ и представители Тельмамки, аудиопротокола нет. Определение опубликуют может там что то написано будет.



#2076 aaronisaac

aaronisaac

    Консультант

  • 15
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 13:45

Сообщение было удалено автором вчера в 16:56.



#2077 happybudgie75

happybudgie75

    Консультант

  • 19
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 97 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 13:47

позиция имеет право на существование, большинство населения в России так и живет, поэтому и нагинают закон сильные мира всего.



#2078 driksla

driksla

    Консультант

  • 28
    Воротила
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 13:47

Сообщение было удалено автором вчера в 16:57.



#2079 slartifartblast

slartifartblast

    Консультант

  • 9
    Финансист
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 13:52

не врите! это оферта пряма связана с его обязанностью и предписанием ЦБ, а обязанность возникла в результате приобретения акций у ПАО "Интер РАО" по 36 рублей 45 копеек. Правом нельзя злоупотреблять. Законы бывают неконституционны, и этот еще не проверялся в этой части.



#2080 jensen-thomsen

jensen-thomsen

    Консультант

  • 11
    Понимающий
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 05 Июль 2017 - 13:56

Сообщение было удалено автором вчера в 16:58.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных